猎云网注：在HICOOL全球创业者峰会上，奇绩创坛创始人兼CEO陆奇、小米集团创始人兼CEO雷军、IDG资本创始董事长熊晓鸽三位投资人就疫情后的创业风口展开了一场对话，并现场连线了阿里巴巴的CEO张勇，红杉资本全球执行合伙人沈南鹏、高瓴资本创始人兼首席执行官张磊。对话的焦点主要围绕当前新的形势下创业的风口和创业者如何把握机遇。文章来源：腾讯深网，作者：薛芳。

雷军认为，信心比黄金还要宝贵，有克服困难的信心，才有机会真正克服困难。当下是一个历史性的时期，今天像5G、AI、IOT都在融合的十字路口，会孕育很多新的东西。

“大家每个阶段都在说机会没了，但我自己是一个乐观主义者，我认为过3年或5年回头来看今天的话，应该又是新一轮创业的爆发期。”

张勇则表示，市场永远充满新的元素，竞争也很激烈，世界格局也充满了各种不确定性，能否生存下来，能否走得远，活得好，很大程度上取决于创业者自身能否拥抱变化，创造变化，不断的进取，磨练出被市场验证过的产品和商业模式， 这也是对创业者的一场意志和智慧的长期考验。

陆奇认为，创业成功各种各样的因素里面，最重要的其实是时机，掌握好时机。“所谓的风口其实是三个要素的总和，第一是技术到位，第二需求，第三是市场结构可以让你做成一个好的生意，只有这三者基本都到位，那才是一个真正的风口。基于这个大的环境，风口永远会有，而且会越来越多。因为所有的创新，最长最大的驱动力是技术。

“疫情下大家要重新审视，全世界范围内，我们的思维方式和生活方式都发生了巨大的变化。危机确实给我们带来更多新的机会。我们公司非常注重硬科技方面的投资，尤其像先进制造业、AI等等，我们很关注这方面，所以也在跟大家、跟创业者一起在琢磨怎么来做。”熊晓鸽谈到。

高瓴资本创始人张磊透露，在跟很多创业的朋友交流的时候，他提出了两个原则，“第一，要stay in the game，就是说你还要留在牌桌上，怎么能稳住当下的经营和现金流，就能够看到更广阔的天地。第二点更重要，实际上疫情是帮我们打造一个强大的经过压力测试的组织，这是最好的机会，能让我们把自己的组织打造起来。”

以下是对话实录整理：

主持人：三位好，很开心邀请你们来到这里。刚才Robin（李彦宏）一上台来的时候提到，很多人说现在是不是所有的路都已经被巨头把坑给占上了，还有没有路留给我们的年轻人，这些都是咱们其实非常关心的一些话题。

我今天其实想先从小米的雷军先生开始，大家都知道您是一个非常成功的连续创业者了，对年轻人和初次创业者，尤其是站在当下这样一个全球充满着变局的时代，有什么样具体的建议？

雷军：我觉得现在在全球这个特殊的时间点，我觉得第一个还是要有信心，信心比黄金还要宝贵，有克服困难的信心，你才有机会真正克服困难。

第二点的话，创业它不是一个短跑，还是要有坚韧不拔，百折不挠，一定要把事情做成的决心，这几点都是最关键的。

主持人：像这个小米，其实大家知道整个的生态链做得非常得成功，已经成为了一个生态系统，他一方面其实是和产业端紧密相连，另外一方面是和客户端密切得相连，所以您是非常了解当下趋势变化的，比如消费趋势、用户习惯等，能不能也跟我们分享一下哪些新变化值得创业者们去注意的？

雷军：小米的生态链创业者的平台，本质上有一点像孵化器，因为做智能硬件创业的话，它的难度很高，一般创业者的话，小团队不容易搞定，所以我们依托小米已有的平台资源，建立了一种类似于生态链孵化的方式，能够帮助有核心能力的创业者补齐他们的短板，快速上规模。 那么这6年下来的话，我们孵化的石头科技，华米，云米他们都已经成功上市。

所以，我觉得最重要的还是要能够洞察用户需求的变化。我相信这个疫情虽然对我们所有人来说都是一场大的灾难，但是对创业者来说，应该有能力在灾难里面看到一些新的机会，包括整个消费趋势的变化，我相信这里面还有大量的机会。

主持人：我在这儿必须得追问的稍微细一点，您说大家要洞察消费趋势的变化，能不能先给我们透露一下您个人来看到的变化，跟我们分享一下。

雷军：比如说，我说这个会是我三个多月来第一次出来开会，说实话都有点不习惯。我们用视频会议系统用了20多年，我觉得用法是不对的。疫情期间我发现真正的会议系统，一定摄像头是在你的正视的角度，然后人都是大头， 这样交流起来的感觉就很不错。

好，我们可能大家都意识会议系统是一个今天很大的机会，但是实际上大家想一想，专门适合开会的摄像头都有巨大的需求，是吧？专门适合开会的这种很好的摄像头，包括八爪鱼的视音系统，这些我觉得都有很大的机会。所以今天很多孩子在上网课，网课这些设备也有机会。还有很多的东西，其实只要一列出来的话，你都会看到这些机会都在诞生之中，而且会改变人的习惯。

疫情普及了很多以前很难普及的东西。比如说，我们今天发现其实很多会不用开，视频会议效果就挺好的。还有以前大家觉得网上很难做的事情，现在也可以做了，网上卖车、卖房子，你说这个车以前一定要试开，现在发现直播电商起来以后你不用开了，别人帮你开，你在旁边看就行了。

主持人：您没考虑出来亲自带货一下吗？

雷军：是，现在有很多企业家都直播带货，都来提振消费信心，我觉得挺好的一件事情。

主持人：对，我觉得其实确实刚才从雷总的这样的一个分享，你既然说是三个月以来，第一次这样的开会，可能也是第一次跟大家分享这样的一个洞见，确实是疫情这样的一个大的变局，看起来是有很多的痛苦，有很多的不确定性，有很多的迷茫，但他可能是打破过去秩序的一些机会，而且可以从这个当中去发现新的创业点，可能过去我们要教育消费者需要很长的时间，现在突然习惯就改变了。

其实我觉得说到这里，我们也想借这样的一个机会，让我们的一位连线的嘉宾也给我们所有的年轻的创业者们打打气，我们来听一听阿里巴巴张勇先生，他会为我们的年轻的创业者们说一些什么？

张勇：市场永远充满新的元素，竞争也很激烈，世界格局也充满了各种不确定性，能否生存下来，能否走得远，活得好，很大程度上取决于创业者自身能否拥抱变化，创造变化，不断的进取，磨练出被市场验证过的产品和商业模式， 这也是对创业者的一场意志和智慧的长期考验。

主持人：我觉得这样提振信心的话还是应该有一些掌声，是不是？ 我觉得两位其实都给大家打下了信心，确实信心比黄金还要贵。接下来我想问一下陆奇先生，您的经历可能和不少的年轻朋友相关的，因为您既是有本土的学历，同时又是一名海归，您在中外的大企业都有很长时间的工作经历，然后也自己创业，同时现在也是面对着很多的创业者来做奇绩创坛这样的加速器，所以说能不能也给咱们年轻人做一些非常具体的建议，

陆奇：对创业者来讲，我们奇绩创坛其实有不少机会了解很多创业者。

我们认为一个创业者在创业的过程当中，要做得比较成功，核心的几个点是：第一是对未来的判断、观察和想象，看得比别人远，而且还有独到的见解。我们纵观历史，做得非常成功、做得大的企业，其实他的创始人都是观点跟别人不太一样，而且看得非常远。如果观点都一致的话，大概率几乎做不大，这是第一点。看得很远，有独特的见解。

第二点，有思考和沟通的能力，想明白讲清楚。因为在创业早期获得核心资源，都是靠思考和沟通，怎么融资、怎么雇人、怎么搞定一个战略合作，一切核心资源的获得在早期都是依靠思考和沟通的能力。

第三是快速行动、解决问题的能力。因为创业公司早期，每个礼拜都要不停地解决不同的问题，所以一定要以行动导向，快速地解决问题。

第四，我觉得非常重要的是一个持久的长期驱动力，因为创业很难，往往是九死一生，经常会有感觉到走不下去的时候。需要有对未来的梦想，对事业的热情追求，因此长期驱动力是非常重要的。所以对创业者来讲，我们会建议关注四大基本能力，这是创业者能够走得远、把企业做得好的核心要素。

主持人：创业者身上确实有这样的一些特质的，您能不能再具体得讲一讲，可能很多年轻人也面临着一个选择，我应该先去一家企业，甚至可能是初创公司或者创业公司，去获得经验，还是说我应该扎下去进行创业，最终可能成为一个连续创业者，经历您说的九死一生，这个选择其实两边您都经历过。

陆奇：其实要看具体情况，主要是每个人的具体年龄和所处的职业阶段。如果是大学刚毕业， 并且对自己创业要做什么还没有想明白，这种情况下，我觉得比较好的是先去参加一个发展前途比较宽、成长速度比较快的公司，在美国我会经常跟大家建议说，一个比较理想的状况可能是在谷歌或者雅虎5岁的时候加入，因为它成长非常快，技术、产品、市场和销售，你几乎什么都能接触到。但是，如果对有已经想得很明白了，在美国中国我们都看到很多大学刚毕业就有清晰的梦想，那就可以直接去做。但是从实际来看，大部分我们看到的情况是属于第一种，也就是可能还没有完全想清楚的时候，其实更务实的做法是去参加这样一家公司，这会为你把整个基础建立好，等到准备好之后再自己创业。

主持人：您刚举到谷歌或雅虎5岁这样一个具体的时间点，其实它经历了高速成长期，而且各方面比较稳定，可是自己创业其实是有从0~1的过程，我觉得这个过程往往是比较难以学习的，在这个方面您有一些什么样具体的建议？

陆奇：从0~1创业过程当中，不确定性最大，也是最难做的。我们有一个核心观点，创业者今天有一个梦想，如何从今天走到未来，没有人知道答案，唯一可以知道的就是迭代快的人，就是把试错的成本、需要付出的资源和时间降到最低，不断地快速迭代，这是我们给每个创业者的最重要的一个建议，然后还有一系列的系统方法，但是核心是把试错的代价降到低，因为创业早期，只是大致知道这个方向，但能见度很低，可能只能看到2米以外，下面是个坑还是一座桥，你不知道，你需要做的是快速得试，不断地迭代，这样的话可以找到通向未来的道路。

主持人：这是很详细的一个结构，快速迭代，迅速成长，再达到爆发式的一个发展，非常感谢陆奇先生带给我们的分享。接下来看一段连线嘉宾带给年轻创业者的寄语，红杉资本的沈南鹏先生。

沈南鹏：我相信参与的企业有了这样一个好的经历，同时又得到北京非常有价值和非常实际的政策支持，一定可以实现自己的理想，让我们回归创新与思想碰撞的舞台，共同实现创业梦想。

主持人：也再次感谢沈南鹏先生，给大家鼓了一把劲。接下来想问一下熊晓鸽先生。我第一次见到您的时候，还是一个学生，当时在美国听您做了一次演讲，您那个时候非常的谦虚，跟大家说您能够获得这样的成功，是因为您开始得特别早，而且很谦虚地说，因为当年你们开始得早，所以一切都变得比较容易。那么站在今天的角度，刚才陆奇先生也谈到了，年轻人从0-1究竟该怎么走？今天的流量也变得非常贵，大的平台已经都起来了。 那么已有的这些风口，似乎年轻人也不一定能一眼就看到未来，他们究竟应该做什么。

熊晓鸽：首先说，我今天还很谦虚，因为作为一个投资者，对投资本身要有一个敬畏心。我特别同意雷军和陆奇讲的，所以就不再重复了。

每一个时代给创业者都带来了不同的机会，对我们投资者也带来了不同的机会，包括Robin， 我们很有幸当时也投了百度和沈南鹏的携程，那个时候的创业，很多都是海归带来了国外商业模式的创新，加上他们很努力，执行能力很强，再加上我们很有幸能投资他们这样的团队，所以取得了一些成功，当然他们现在做的越来越好，也是很大的公司了，但是在当下这个时候，硬科技可能是未来发展的关键，像AI为代表的硬科技之类的技术，可能会是未来大的风口，所以说机会不一样。

再谈到疫情，大家要重新审视，全世界范围内，我们的思维方式和生活方式都发生了巨大的变化。危机确实给我们带来更多新的机会。刚才在开会前我们还在聊，如果没有移动互联网，没有手机，电子商务这些应用的话，在家隔离14天，都不知道怎么生活，生活方式上发生了巨大改变。

所以大家也在思考未来有什么机会。我们公司非常注重硬科技方面的投资，尤其像先进制造业、AI等等，我们很关注这方面，所以也在跟大家、跟创业者一起在琢磨怎么来做。有一个很大的变化，在硬科技投资领域里，像陆奇这样的博士，有技术资源的创业者可能机会更多，包括今天的陈市长也是博士生，很多关注高科技方面的投资机会是以它为核心的。

主持人：对，从过去的模式创新转变成今天的技术创新，但也有人说像博士这样的类型，来创业的时候也会自带一些属性，他有适合创业者的地方，可能身上也有些他们特别理想化的、对于科学的这种追求上，不一定适合一个真正能够把它去商品化应用的地方，所以说在这个平衡的问题上，您对于创业者有什么样的建议。

熊晓鸽： 就是这样。就是说做一个生意的话是需要一个成功的公司，不能只靠一些（只擅长技术的）博士，说实话，这需要更多的和其他背景的人，他要组一个团队。一个创业的团队是很重要的，你比方说国内的话，很多的企业家他们确实有，他不一定在国外留过学，像雷军他也没在国外留过学，但是搞得很明白，他现在印度的是那个市场份额还number one是吧？

主持人：那是第一大是在印度是吧？

熊晓鸽：他的英文没那么好，他要i‘m ok，搞得大家都在那里唱是吧？所以他们也很就很厉害的。 怎么样做市场，怎么样这些招法，比较好的一个公司的话，是怎么样的让掌握核心技术的博士，能够跟非常强的管理团队结合起来，形成一个很好的合力，就互相学习。

主持人：因为甚至有人现在会觉得，是不是海归回来可能还会有一些劣势，因为觉得本土化可能做得不够好，本土的一个团队可能有的时候更了解，我不知道几位在这个问题上怎么看。雷总，您是既能本土化，又能把国际化做的这么好的一位企业家，您怎么看这个问题？

熊晓鸽：我再补充一下，你看雷军，我们非常有幸投到他两个公司，一个是小米，一个是8号上市的金山云，是吧？都在海外市场上市，都做得非常好。其实雷军现在也在可能看很多技术方面的投资机会。

主持人：雷总有补充的吗？您在这方面的一些建立，或者说在组建团队的时候，可能我觉得您不光是说创业，可能投资方面也和很多的海归人才打交道，咱们的项目也是希望吸引很多来自全球的人才，那么他们怎么样更好的可以去做好本土化和本地化，真正去了解中国市场，我不知道您有没有一些什么样的建议。

雷军：我觉得在中国创业，今天海归回中国创业的话，其实我们的建议是最好找一些本地的创业者一起合作。 今天我们看到的项目基本上都有两个以上的联合创始人，因为今天的中国市场竞争也很激烈，而且中国市场也越来越复杂，要想创业成功的话，这种配合是非常关键的。比如说我们小米的创办，主要是由8个人创办的，5个从美国回来的，但是有三个本地的创业者，其实这种配合可能会使大家更容易成功，

主持人：搭伴能够把这个做好，我觉得hicool这样的一个平台，也是更好得可以让所有的创业者在这里可能找到和自己互补的创业伙伴们，能够更好得把这样的一个项目给他做好做大。

主持人：接下来我们还是来听一听我们的下一位连线嘉宾，他对于疫情之下的创业者们的的一些建议，我们接下来要倾听的是高瓴资本的张磊先生。

张磊：疫情和困难都是一面镜子，它帮我们找问题，看本质，最好的经验都来此，疫情虽然暂时打乱了我们的生活，但是我们看到很多创业的朋友都在尽力走出疫情的影响。在和他们交流的时候，我提出了两个原则，第一，要stay in the game，就是说你还要留在牌桌上，怎么能稳住当下的经营和现金流， 就能够看到更广阔的天地。第二点更重要，实际上疫情是帮我们打造一个强大的经过压力测试的组织，这是最好的机会，能让我们把自己的组织打造起来，不要浪费每一次困难和危机， 把它作为前进发展的动力。

主持人：感谢张磊先生。最后想问场上的3位，在整个疫情和现在全球的变局下，未来不管是创业，还是从投资的领域来看，新的一些风口会来自哪里？

雷军：这是一个历史性的时期，今天像5G、AI、IOT都在融合的十字路口，会孕育很多新的东西。 大家每个阶段都在说机会没了，但我自己是一个乐观主义者，我认为过3年或5年回头来看今天的话，应该又是新一轮创业的爆发期。

主持人：想问陆奇先生，大概是在1月份的时候，您在一个会上提过对于未来风口的判断，比如说像娱乐行业，还有通讯行业，不知道4个月过后，尤其是经历了疫情后的看法有没有转变。

陆奇：大致一致，如果可以的话，我系统地讲一下。我认为创业成功第一核心要素是把握好时机，找到什么是风口，这是最重要的因素。

美国有一位投资者叫Bill Gross，他做了一个大数据分析，创业成功各种各样的因素里面，最重要的其实是时机，掌握好时机。我认为所谓的风口其实是三个要素的总和，第一是技术到位，第二需求，第三是市场结构可以让你做成一个好的生意，只有这三者基本都到位，那才是一个真正的风口。

基于这个大的环境，风口永远会有，而且会越来越多。因为所有的创新，最长最大的驱动力是技术。刚才雷总和熊老师都讲到了，5G、 IOT、AI可以落地到每一个行业上，可以提升效益，降低成本，提升产能，这些都是有系统性机会的。

当然有更多的技术，比方说生命科学、医疗技术、新材料、新能源等，这些技术都有一个趋向，所以我们可以按照技术的趋向判断一些长期的大风口。同时每个创业者也需要保持足够的敏感度，观察到环境的变化：包括疫情、国家政策的变化，还有刚才讲到的娱乐、通讯等。由于疫情的变化、国家新的基建、内需的提升，这一系列的宏观因素又造成了新的创业机会和风口。

我最后强调一下这次疫情给创业带来的机会。首先纵观历史，改变历史最大的其实是黑天鹅事件，小概率但是影响很大，人类社会可以在短时间内养成新的习惯，原来不太接受的观念一下子被接受了，这是一个非常好的、多维度的机会。

从科学角度来讲，医疗生物药物的开发、疫苗的开发、临床试验的加速等等，有一系列创造价值的机会。同时刚才讲的线上服务，在线工作和零售等等，也有一系列非常好的机会，关键是一个好的创业者，要保持敏感度，抓住这样的机会。

总结一下，我认为机会绝对没有减少，而是更多，重要的一点是做好长期的投入，抓住大的机会。

主持人：好，谢谢陆奇先生，熊老师。

熊晓鸽：我想补充一下，作为创业者来讲，心态很重要，同时，创业本质就是一种生活方式，其实从历史上来看，永远有机会，我记得我当年回国的时候，像摩托罗拉、诺基亚等等，都是很了不起的公司，现在这些公司都不见了是吧。像IBM也很麻烦，包括微软也好，也受到后来新技术的挑战。所以技术公司如果没有新的创新，就一定会被慢慢淘汰掉了。因此，我觉得作为创业者，每一个时代有它自己的一个机遇，当然跟技术能够结合是最好的。所以说这对留学生也好，还是说国内受过专业训练的技术人才，都提供了更多更新的一些机会。

主持人：比如说像现在IDG在投资上面，有具体您会重点关注的领域吗？

熊晓鸽：比方说AI，我们投了商汤科技，也投了其他一些新能源的汽车，包括小鹏汽车，包括蔚来汽车等等，都还做得蛮好的。就是说，盯一些硬的技术，有技术含量的，新制造业的一些公司。

主持人：在疫情这样的一个大变局之下，我们年轻的创业者应该怀着什么样的心态去发现机会，同时在执行的过程中，应该去找到一个什么样的团队，然后和自己相匹配，以及我们应该需要一个什么样的环境和资源，比如说加入到Hicool这样一个平台中，更好的借力科技和人才以及资源，为自己打造这样的一个好的创业项目。

熊晓鸽：我觉得还是要保持一个很好的创业者心态，不管在什么时候，这点蛮重要的。就是说除了刚才雷军谈到有信心，要能看到这种机会，永远相信明天会比今天更好，然后不停的在那努力。保持一个心态是非常重要的。